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969: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/08/05(水) 11:21:29 0
質問です。

人の家のことに口出すな、というのは分かるんですが、
友人なのでせめて私は口出したいと思い、迷っています。
これ以上子供作るな、虐待じゃないの?と言いたいのです。

友人は大学時代の友人で、お互い27歳です。
友人は23歳で結婚し、現在2児の母、3人目妊娠中です。
その生活の貧乏さ、子育てに、もう見るのも嫌になります。

平屋の借家で、庭は隅まで畑にして、その野菜だけで生活してるようです。
家の中はがらんとして、雨漏りあり、エアコンも暖房器具も無いです。
夏は暑さで意識朦朧とした乳児がタオルの上に横たわってる感じです。
お菓子も買ったことが無いとかで、
お土産を持っていくとがっつかれて怖いほどです。

今、妊娠中なのに、まだまだ子供欲しい産みたい、
あの感動は子持ちの母しか分からない、と力説します。
私はこの生活をゲンナリして見てますし、子供欲しくなくなりました。

他の友人は人の考えだからほっとこう、と距離を作って、会わなくなっています。
私は一番仲が良かったし、いい加減にしたらと怒りたいのですが、
やめた方がいいのでしょうか。



972: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/08/05(水) 11:29:09 0
言ってあげてもいいと思うけど、聞く耳もたない可能性の方が高い。
こりゃだめだと思ったら、距離を置くこと。
変な正義感から関わり続けると、ろくなことにならないよ。
この人は私の知ってる友人とは別人、と思う事になるかも、という
意識を持てるなら、かかわればいいと思う。



976: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/08/05(水) 11:33:18 0
あなたは親切な人だね。
その友達が改心するかどうかはわからないけど
言ってあげるのは良いと思う。
友達のやってる事は虐待に近いし、
自分の快楽(感動)のために子供を犠牲にしている。
出来ればはっきり言ってあげて欲しい。その子供達のためにも。



978: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/08/05(水) 11:36:00 0
子作りに関してはほっとけ、余計な御世話だ。
虐待レベル部分には注意してもいいんじゃないか。
それで聞く耳持たないようなら通報してCO。
冷たいようだが、友人として責任もてる範囲はその程度だと思う。



977: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/08/05(水) 11:34:12 0
じぶんのしあわせの価値観が
たにんとおなじだとおもわないほうがいい



985: 969 投稿日:2009/08/05(水) 11:46:13 0
>>977
自分の親に全く同じことを言われました。

友人は楽観的な人で、昔からそこがいいところです。
でも、そのいいところが悪い方になることもあると思います。
そこを止めたいと思うんです。

友人はそれで幸せかもしれないですが、
産まれてくる子の幸せの価値観は分かりませんし、
食べ物もちゃんと食べられないし、
割れた靴を履いて、友達の間で恥をかいても幸せとは思いません。

友人は子供が産まれたら
みんなにまた母乳を飲ませられるから食事が楽になる、
など言います(近所の人にも)。

虐待を注意すれば、おのずとこれからもう子供を作らない方がいい、
という話になってしまいます。
言うなら絶縁覚悟、ということになるでしょうか。
ちなみに援助するなどはできないので、私の勝手な感情もあるんです。



986: ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ 投稿日:2009/08/05(水) 11:47:20 0
じぶんの生き方をひていされたら友情はオワリます
ですからオワリにしたいなら言えば



989: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/08/05(水) 12:00:22 0
正義感ぶってるだけにしか見えない。
あなたが助言したところで「そうですか」って生き方変更するとでも?
援助もできない、一時的にせよその子たちを保護するような
覚悟すらないんでしょ?

友人を見て子供が欲しいと思わなくなったとあるけど、
あなたのしようとしてることは
「子供は産むべき」と押し付けられるのと同じことだよ。
友人に真剣に力説されたら考えが変わりますか?



987: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/08/05(水) 11:52:54 0
あなたが出来るもっとも建設的な方法は、
地元の役所と福祉事務所にかけあって、
子供達を施設に送る事。保健婦と福祉士にお願いする事。
自分に出来る事を教わって、最大限彼女を支える事。

自分は汗一つかかずに、
他人の生き方に口出しするような真似はしちゃいけません



3: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/08/05(水) 12:33:54
前スレ>>969です。 
レス、ありがとうございました。 
友人を蔑んでる感情も確かにあります。 
子供をそんな状態にして、人としてどうかしたのかと、ショックでしたし。 
(夏は朦朧として、冬はしもやけだらけで痛くて泣いてました) 
私は小梨になるとかじゃないです。 
目の前の状態を見ると、子供欲しいという感情が一時的に冷めるんです。 
友人の子育てが正義だと思えないのです。 
さらに4,5人目も子供を産むと言われて、それを止めたら私の気がおかしいんでしょうか。 
自分の気持ちもありますが、道徳にも反してると思いますし、 
何より前向きで頑張る彼女に、痩せた子供たちにも、苦しい方につっぱしって欲しくないと思ったんです。 
学生時代、彼女に私の個人的な家族との関係で、そうなっちゃ駄目だと泣きながら止められたことがありました。 
私は家族を思う彼女の気持ちに助けられ、自分の考えを変えて、良い方に向けて考え直しました。 
そんな彼女が虐待に近い行為なんてやめて欲しいのです。 
自分も一歩踏み込んで、引き止めたいと思ったのです。



4: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/08/05(水) 12:39:44
自分がそこまで思ってるなら言ってみれば? 
その結果として友人を無くす事を覚悟した上で、言葉を選んでね。



5: ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ 投稿日:2009/08/05(水) 12:40:02
めんどくさいオンナだな 
信念があるならかってにヤレ 
相談するイミはどこに



7: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/08/05(水) 12:43:28
>>1乙 
今回はガブに同意だ。 
どう話すのかわからんが自分が正しいと思うなら話せばいいじゃん。 
ただし、子作りは一人ではできないということを念頭に。 
旦那が怖い人だったら相当面倒なことになる。



10: 前スレ969 投稿日:2009/08/05(水) 12:45:36
>>5そうですね、うざいですね・・・。 
何かもう悶々としてしまって。 
吐き出したら、すっきりしました。 
友人をなくしても、その覚悟をもって言うほどの事ですね。 
決心つかず、書き込みました。 
レス、ありがとうございました。



13: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/08/05(水) 12:51:30
忠告しようがしまいが、そんな信念の人とか価値観が違いすぎて友達ではいられない。 
だったら、一言言ってやるほうがいい。 

ごくごく常識的な忠告程度で、「泥を被る勢い」とか大げさすぎ。



15: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/08/05(水) 13:01:47
>>13 
常識的な忠告程度で改善するくらいなら、 
そもそもそんな生活にはなっていない 
「ひとこと言わなきゃアテクシの気が済まないの!」 
だろ、これ。 

んなこともわからんガキは黙っとれ。



22: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/08/05(水) 13:07:23
年収までヲチしてるところがきもい 
「ああはなりたくないわぁ☆」と思ってるくせに正義面



23: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/08/05(水) 13:08:18
>>3 
>自分も一歩踏み込んで、引き止めたいと思ったのです。 

援助する気がないと言い切ってたくせに何言ってんのw 

踏み込むというのはな、己の犠牲もいとわないということだよ 
お前のやろうとしてるのはただの自己満足であり自分に酔ってるだけ 
なんで分からないのかな 

前スレで誰か言ってたけど、ちょっとこの人頭がアレだね



29: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/08/05(水) 13:13:08
>>前スレ969 
これは、その友人夫婦の問題だよね。 
友人に忠告しても変わらないような気がするよ。 
その友人の旦那さんとは面識があるの?性格とか把握している? 
クーラーが無いのも、家庭菜園の食事も旦那さんは納得してるわけでしょ。 
他人の生活に忠告するのは大変だよ。



32: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/08/05(水) 13:15:16
しかし、これ以上増やすなは言いすぎだけど、 
痩せこけてぐったりしている子供が目の前にいたら、 
「こんなんじゃダメだろ」ぐらい人としてすでに言ってると思うが。 
なんつーか、そこをすっとんで人んちの家族計画まで口出ししようとするから変なんだよ。


引用元:https://www.2ch.sc/